出处∶http://mt.m2day.org/2008/content/view/15829/84/
作者∶Raja Petra Kamarudin
日期∶09-12-2008
原题∶Malaysia Today interviews the Home Minister
今天，今日大马采访了内务部长以得到大多数马来西亚人关心的一连串课题的看法。这篇文章当然只是个虚构作品，若有与任何在生、已死或将死之人雷同，纯属巧合。
今日大马:YB, 谢谢你同意接受《今日大马》之专栏，《毫不留情》的采访。
YB:谢谢你的邀请。另类媒体是很少会想要采访内阁成员的。我们可以趁此纠正另类媒体散播的对政府的一切不实及错误的看法。通常上，另类媒体在没有得到政府的看法时，就报导谣言了。我恭喜另类媒体够变得成熟，因为能够给政府一个空间，来告知大众真相是什么。
不过，在还没有开始之前，我想对最近的孟买事件，向印度政府致哀。我感谢上苍没让马来西亚遭受到如此的恐怖事件，主要是因为我们有内安法令。这法令能够让我们在恐怖分子给我们的社会带来威胁之前就将他们扣留。这表示内安法令在维持法纪，保家安国这方面做得非常成功。
今日大马:既然你提起这话题，YB, 我们是否可以谈一谈这个呢?
YB:当然。
今日大马:内安法令受到人民的诟病，而且…….
YB:什么人? 另类媒体时常都说‘人民’。但是你们说的是哪些人?
今日大马:我想，应该就是公民社会运动和人权运动那些人。
YB:这些人都是属于少数。政府是多数人选出来的。所以这表示说，大多数的人都支持内安法令。不然的话，他们是不会投选政府的。大多数的才算话，少数的不算话。我们不能为了少数人而作出法律的存废。我们必须做大多数人所要的。内安法令是为了防备恐怖主义。如果在2001年，美国也有内安法令的话，他们的双峰塔就不会倒下。马来西亚的双峰塔就是因为内安法令，所以才没有倒下。
今日大马:但是内安法令没有拿来对付恐怖分子。政府时常说马来西亚没有恐怖分子。内安法令是用来镇压言论自由的。
YB:马来西亚是还有言论自由的。是谁说没有言论自由的?
今日大马:不是说在马来西亚没有言论自由，而是言论后就没有自由。
YB:那是不同的。那样的话你就不能说在马来西亚没有言论自由。言论自由还是有的。当然，若你说错话，那你就要承受被内安法令逮捕的风险。敢说就要敢当啦!
今日大马:好吧，那么你所谓的‘说错话’是什么意思?
YB:例如说，使人民憎恨政府或说了一些会引起种族问题的。
今日大马:不过我们不是已经有很多其他的法律如煽动法律，刑事诽谤，警察法令等等来提控那些犯法的人吗？为何要引用内安法令来扣留他们呢? 控他们上庭就好了嘛。
YB:那是不容易的。我们需要证据才能控告他们上庭。没有证据的话，怎么告?
今日大马:不过你们是怎样知道这些被政府用内安法令扣留的人犯法了呢? 有没有可能他们都是无辜的呢?
YB:不，我们有证据。所以我们才这么做。
今日大马:不过，若你有证据的话，为何不用这些证据来控告他们呢?
YB:我都说了证据不足啊。
今日大马:不过扣留他们的证据就足够吗?
YB:是的。扣留他们的证据就足够，控告就不足够。
今日大马:不过当你签署扣留令的时候，你一定会先看过所有的证据的吧。不是吗?
YB:你说的对。只是当我满意有足够的证据时，我才会签署扣留令。
今日大马:不过你还是认为那些证据只足够扣留他们而不足够提控他们的。
YB:你说的对。不过扣留犯还有一个机会，就是在3个月内向咨询委员会提出上诉翻案。若咨询委员会觉得扣留犯是无辜的，那他将会被释放。所以，我们还是很公平的。
今日大马:到目前为止，经过咨询委员会释放的人有多少位呢?
YB:唔，不多…..也许都没有吧。不过这表示说我们在扣留他们这方面是没有错的。不然的话，咨询委员会一定会推荐他们被释放。
今日大马:不过曾有报告说，咨询委员会时不时都有推荐释放一些扣留犯。不过，内务部长总是驳回他们的推荐。
YB:是的，这没错。这是因为咨询委员会搞错了，所以我们不同意他们的推荐。因此我们就驳回。
今日大马:这表示说咨询委员会只是个无实权的跛脚鸭子。只有内务部长才说了算。是不是这样呢?
YB:那不是真的。咨询委员会是有权力的。
今日大马:有什么权力?
YB:推荐的权力。
今日大马:过部长都不认同他们的推荐，还作出驳回。部长才是有最后的决定权。
YB:不过这并不表示咨询委员会没有权力。
今日大马:好吧，既然YB你这么说的话。那我们可不可以谈一谈巫统党选，还有关几起党内的贪污投诉呢?
YB:你是说什么的贪污? 巫统内没有贪污。
今日大马:不过主流媒体都报导了许多金钱政治的投诉。
YB:那是金钱政治，不是贪污。
今日大马:有分别吗?
YB:当然有。贪污是你付钱来得到一些东西。金钱政治不是贪污。
今日大马: 那你认为金钱政治是什么?
YB:金钱政治是……..就是金钱政治。
今日大马:那不算是贪污?
YB:当然不算。
今日大马:好，不管了。现在，有关种族关系课题，你不觉得马来西亚如今非常危急，已被逼到种族问题爆发的边缘了吗?
YB:那就是为何我们说了很多次了的，是反对党在挑拨许多种族的情绪。
今日大马:不过这不是反对党做的吧。
YB:那会是谁?
今日大马:巫统。
YB:巫统是有责任感的政党。我们不玩种族牌的。是反对党在做的。
今日大马:反对党是如何做的呢?
YB:他们要求政府废除马来人至上和新经济政策。这让马来人生气，会让马来人‘发飚’。在这个国家的和谐还未受到破坏之前，反对党应该停止这些废话。
今日大马:不过现在我们不是应该平等对待所有马来西亚人，不再让单一种族得到比其他人更多特权的时候了吗?
YB:哎呀，这怎么可以! 就是这样的言谈让马来人生气的。提议这些东西是很危险的。我们一定要维持种族之间的和谐，然后不说这样的东西。
今日大马:不过是谁有给一个种族比其他的种族有更多特权的权力呢?
YB:那是我们在1957年得到独立时的约定。我们怎能违反我们已经定下的约呢?
今日大马:什么约定?
YB:就是马来人，华人和印度人同意的社会契约。
今日大马:许多人说社会契约并不存在。你是否曾经看过? 马来西亚人是否可以看一看副本呢?
YB:那不是写在纸张上的约定。那是个口头约定。
今日大马:那是在何时做出的，在如何的情况下做出的呢?
YB:那是当巫统，马华和国大党合作向英国人争取独立时同意的。
今日大马:那合约的条款是什么呢?
YB:就是马来语是国语，回教是官方宗教，还有马来人有特别权力，例如在公共及教育领域中有固打。
今日大马:不过这不是从原本的社会契约中修改多次了吗?
YB:不!哪有怎样改变了? 一切如故啊。
今日大马:政府颁布新规则，例如说在公司还没有得到入口等准证时，必须是100%的土著公司。还有，根据占地，3成建好的房子必须卖给土著等等。这些都不是所谓巫统，马华和国大党当初同意的社会契约啊。这些都是后来设立的新规则。
YB:对。不过非马来人都接受了。
今日大马:你是怎么知道他们接受了呢?
YB:因为他们还是投选政府。若他们不同意，他们就不会投选政府了。
今日大马:不过他们都没有投选政府呢。49%的马来人和超过80%的华人和印度人在上次大选都没有投选政府。这表示说他们不同意政府的政策。
YB:不过我们还是赢得了6成的国会议席。
今日大马:那只是因为不公的选区划分。以马来人为主的布城，马来人占了98%，但是只有5千个选民。而超过80%非马来人的，共有超过12万的选民。那就是为何政府能够胜出，而不是因为大多数的选票。
YB:那是题外话。无可否认地，我们还是赢了140席而反对党才赢了82席。
今日大马:是的，不过如果选民数量是以不超过20%的差距来平均地的分配出选区的话，政府早就垮台了。政府是通过不公的选区划分来达到掌权目的的。
YB:那是你的看法。这并不表示就是真的。
今日大马:谢谢你接受采访，YB。我肯定你的看法已帮到启发马来西亚人。
YB:谢谢。我希望我得以反驳反对党的谎言和宣传。我期望在未来有类似如此的时段，好让政府有机会纠正视听。
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